Il Forum a cura di BoxeRingWeb

Stavo leggendo un interessante articolo su un sito americano in cui si parla di come questo "premio" con ogni probabilità fosse nato negli anni 40 per dare una sorta di maggior riconoscimento a Ray Robinson che in qualche modo pativa un pò l'ombra causata dal mostro Joe Luis, si sa come nel passato veniva idolatrato un peso massimo. Quindi era un pò come dire, ok il miglior massimo è Joe Luis, però Robinson è meglio come pugile.
L'articolo raffronta i vari campioni dei pesi massimi con i pund for pound di ogni decade e arriva a dire che negli anni 60 sebbene il miglior massimo fosse Ali il miglior pugile fosse Carlos Ortiz. Non sono sicuro che lo skill di Ortiz, sebbe enorme, fosse migliore di quello di Alì soprattutto in quello degli anni 60. Forse quello di Clay fu l'unico caso di un P4P campione dei massimi .
Pareri?

Difficlissimo dire. Carlos Ortiz era un fuoriclasse ma mi vengono in mente così a caso Josè Napoles, Eder Jofre, e sicuramente ce ne sono altri che possono affiancare Alì. Per me la classifica pound for pound non ha molto senso, se non nel mmento in cui si vive e anche in quello beh....Per esempio io adoravo Ricardo Lopez, che però era un peso paglia....

gli anni 60 sono stati anni ricchi, per la boxe. talmente ricchi che forse un decennio è lungo per individuare un p4p. darò una scorsa alle categorie classiche e semiclassiche.
mosca. il migliore del decennio? Per me sono due che se la giocano. Il Thainlandese Pone Kingpecht e l'argentino Oracio Accavallo. Il primo ha messo fine al regno del grande Pascualito Perez, picchiatore notevolissimo. il secondo ha duellato a lungo col nostro Burruni e con un paio di clienti mica male come il nipponico Ebihara e il messicano Efrem "alacran" Torres. leggera preferenza per il lottatore tainlandese....
Gallo...Fra i gallo gli anni 60 sono stati campo di due ottimi pugili, entrambi in grado di entrare nella lotta dei P4P del decennio...
il brasiliano "galo de uoro" Eder Jofre. Per me uno dei migliori p4p del decennio. Tecnico, veloce, potente. Farà poi la sua figura anche fra i piuma......
e il giapponese "Fighting" Harada. Che spodestò Eder. Un "battant" che diede origine anche a fumetti e cartoons (ricordate la serie di Rocky Joe?) . Fra i gallo due candidati...........
Piuma.....Due sopra gli altri. Un messicano, picchiatore scarno , ma molto forte. Vicente Saldivar. Un mancino pericoloso , anche se limitato tecnicamente.
Un cubano naturalizzato messicano Ultimino"sugar" Ramos. Come tutti coloro che hanno avuto il soprannome di sugar", non era un pugile qualunque... veloce, pugno notevole, aggressivo. E' passato alla storia per l'episodio tragico della morte di Dawey Moore..... ma era un notevole talento. Che però faticava a stare fra i piuma. Ramos però per me meritava menzione , anche in prospettiva piazzato fra i p4p.......
Leggeri.... un grosso talento, uno fra i migliori portoricani di sempre ognipeso...Carlos Ortiz. Aggressivo, potente, tecnico. Uno dei migliori pugili p4p del periodo , anche come seguito di pubblico.
E dopo lui un suo acerrimo rivale. Che a me piaceva tantissimo (alto, longilineo, elegante come pochi pugili che ricordo...il panamense Ismael Laguna.. Avversario durissimo di Ortiz...un pò inferiore e quindi dietro anche come valore "assoluto". (un pò di tifo per il lungo Ismael concedetemelo....un nome da marinaio di Achab......).
Superleggeri.......Due i migliori del decennio. In gara per il maximo trofeo. Uno italiano. Duilio Loi. Uno dei campioni più tecnici di sempre. E un re senza corona, evitato da tutti i superleggeri "coronati" del periodo. Il nome? Mantequilla. Josè Angel Napoles.. Ignorato da Perkins (e lo sconfisse...) da Hernandez (pure lui sconfitto) , Lopopolo (che gli preferì Fuji...e perse dal giap), evitato da Fuji...che gli preferi Locche....e pure lui lo evitò...). Si Napoles fu il re senza corona dei superleggeri.
Menzione per l'"intocable"Nicolino Locche. Una carriera vissuta a Baires, dove era un idolo assoluto. Pugile rognosissimo da incontrare. Ma con limiti di pugno... Pari con Laguna in casa e con Ortiz in casa...Ma Napoles sarebbe stato altra cosa.......
Welter...Gli anni 60 sono stati il regno di Emile Griffith. Uno dei migliori pugili del decennio. E soprattutto un grande welter.
Un pelino sotto ad Emile il cubano Luis Manuel Rodriguez. Tre match equilibratissimi fra i due. 2-1 per Emile. Rodriguez per me è uno dei pugili più sottovalutati che abbia conosciuto. Difficilissimo a contrastare, con due braccia lunghissime per la corporatura e una abilità nel combattimento a media corta distanza impressionanti. Tali da farlo soprannominare "il maestro". Rodriguez, un grande incompreso.
Ah, Napoles fuori categoria, ovviamente.... . solo nel 68 ebbe una chanche mondiale... e sapete che l'ha sfruttata......
Superwelter.
Permettetemi di nominare King of the 10 yars un pugile sottovalutato come Rodriguez. non a caso soprannominato..."il professore". Freddie Little. Defraudato del titolo da Kim e poi dal verdetto contro il nostro Mazzinghi, arrivò al mondiale ormai vecchietto... Ma era stato un re senza corona, evitato dal grande giro e senza appoggi fra i procuratori del giro buono. Tale sorte , negli USA, sarebbe toccata a grandi campioni..vedi Marvin Hagler. Little non era come Hagler, naturalmente, ma era veramente forte. Tecnico 2con pugno" ed incontrista principe, aveva nella mancanza di "spettacolarità" il tallone d'achille. E negli USA se si è troppo bravi e poco spettacolari, si resta spesso ai margini. Freddie era uno di questi.
Pesi Medi. ... Due protagonisti. Un nigeriano maturato tardi, dai ring inglesi. Piccoletto, tosto, mascella di granito, maestro dell'"infighting". Dick Tiger.. Vincitore di due faide contro il granitico mormone Gene Fullmer e il camaleontico paisà Joey Giardello. Due pugili diversissimi fra di loro, ma con un posto fra i medi ben scritto. Il mormone , capace di battaglie feroci nel corpo a corpo, vero schiacciasassi...Basilio, robinson, Fernandez, Paret...battaglie cruentissime. E Giardello, un artista dalle sopracciglia fragili, ma dalle cento braccia. Poco pugno ed un mestiere incredibile. Tiger battagliò con questi. Il secondo Nino Benvenuti. Dilettante straordinario e professionista di livello estremo, in grado di battere Mazzinghi 2 volte, griffith 2 volte su tre e Rodriguez con un colpo da maestro. Loro sono i migliori medi del decennio per me, con un posticino nella lotta per il migliore p4p.
Mediomassimi. Decennio strano per i mediomassimi. Il tramonto della mangusta e nel finale di decennio , l'emergere di Bob Foster. Lo sceriffo ha svolto la sua carriera prevalentemente negli anni 70, ma resta il miglior mediomassimo del decennio in esame. Picchiatore tremendo , sotto i 79 kg. sempre strabattuto fra i massimi...dove proprio non teneva i colpi del bisonti. Grande Foster. Il secondo? forse Josè torres. Il portoricano prestato dai medi. Lui mise fine, sconfiggendo Pastrano, alla generazione eterna dei mediomassimi anni 50. Restamo però lontani dalla classifica p4p...
massimi. Liston e Ali. Due mostri. due pugili incontratisi 2 volte, eppure imparagonabili. Ali primo, Liston secondo. con il rammarico di una storia fra loro non chiara mai.
Riassunto. Miei dieci p4p....
1- Ali
2- Jofre
3- Liston
4- Griffith
5- Napoles
6- Ortiz
7- Tiger
8- Benvenuti
9- Harada
10- Loi e Rodriguez
Mammamia che post lungo e sconclusionato....sorry.......

Bonaccorso ha scritto:Difficlissimo dire. Carlos Ortiz era un fuoriclasse ma mi vengono in mente così a caso Josè Napoles, Eder Jofre, e sicuramente ce ne sono altri che possono affiancare Alì. Per me la classifica pound for pound non ha molto senso, se non nel mmento in cui si vive e anche in quello beh....Per esempio io adoravo Ricardo Lopez, che però era un peso paglia....

ahahah... mi hai anticipato... ma vedo che un pò i gusti (sempre opinabili , oprattutto i miei...) corrispondono......
Ciao!

Carlos Ortiz : Portorico
Ismael Laguna : Panama
Ancora oggi tra "los fanaticos de el boxeo" che scrivono nei
forum di questi paesi ci sono infinite discussioni su chi fosse
il più forte, si sconfina persino negli insulti,accesissimo il
nazionalismo....
Mantequilla dà la preferenza a Carlos Ortiz, se lo sanno i
panamensi stiamo freschi......ci ritroveremmo migliaia
di post in spagnolo

Vero Guadalupe... non dirlo ai panamensi...
Ismael era un grande e con Ortiz ha dato vita ad incontri bellissimi.

Bè, guardando cosa hanno raggiunto i due un osservatore neutrale non può che preferire Ortiz

Non mi ero mai posto il problema di chi fosse migliore,
devo dire che "los fanaticos" panamensi mi avevano
quasi convinto, ma se Mantequilla dice Ortiz,Ortiz sia!
Per mè Panama e Portorico sono terra di grandi campioni,
lascio a loro la diatriba.
A proposito per i Panamensi il "più grande" è in assoluto
il grande Roberto Duran,non c'è Ali che tenga...

Monte, non hai scritto un post ma una pagina di storia sportiva molto bella.
Questa di Harada che fu l'ispiratore di Rocky Joe è una chicca, e io sono un grande fan Di Ashita No Joe...