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Pura potenza: chi è stato il più forte?

Inviato: venerdì 4 agosto 2006, 11:50
da carnera
È una domanda che ricorre frequente tra tutti gli appassionati di boxe: chi è il più forte pugile?
Io mi limito a stilare una breve graduatoria, non troppo rigida comunque…in base alle mie esperienze in fatto di “Noble Art”…il primo posto se lo giocano tra Primo Carnera e Jess Willard, pugili di enorme potenza e forza…al secondo posto metterei sicuramente George Foreman, Joe Louis, Max Baer, Sonny Liston, Ron Lyle, David Tua, Mike Tyson, Joe Frazier, Earnie Shavers, Jack Dempsey, Rocky Marciano, Luis Firpo, Teòfilo Stevenson, Jack Johnson, James Jeffryes e Ezzard Charles tutti a pari merito…anche l’attuale Nicolaj Valuev e Lennox Lewis, nell’ultima parte della sua carriera, sarebbero degli ottimi candidati al primo posto. Qualcuno di voi magari starà pensando che io sia pazzo, che la classifica scritta qui sopra è strana e troppo ambigua…allora evidentemente vuol dire che vi ho lanciato una sfida (costruttiva)…”chi ha le prove inconfutabili che ci permettono di fare una graduatoria più precisa ed approfondita?”…siete, o meglio siamo, in grado di mettere in ordine questi nomi in base alla loro forza, dal più potente al meno potente?…secondo voi è più forte Liston o Foreman?…Shavers o Foreman?…Dempsey o Frazier?…Lyle o Firpo?…Stevenson o Tyson?…Carnera o Willard?…Marciano o Max Baer?…e via dicendo…un prezioso ed affettuoso ringraziamento a chi vuole rispondere al mio, credo interessante, quesito, e a chi vuole darci qualche prezioso suggerimento a riguardo…

Inviato: venerdì 4 agosto 2006, 14:50
da Doyle
io ho sempre in mente il KO inflitto da Foreman a Moorer,quando "Big George" era già vecchiotto e panzuto:non ho mai visto un diretto destro corto fare quell'effetto,le gambe di Moorer (che stava vincendo largamente ai punti) sono diventate di gelatina;allo stesso modo,a Tyson bastava anche un solo uppercut per spedire un avversario all'altro mondo,e perciò tra i "moderni" credo siano loro due i colpitori più tremendi nei pesi massimi
per quanto riguarda gli "antichi" non ti so dire,e forse i paragoni sono più difficili;di certo a quel tempo la forza fisica era più "naturale",mentre i fenomeni di adesso sono spesso fabbricati in palestra (e,tristemente,in farmacia);ci vorrebbero Mantequilla,Guadalupe e Bonaccorso per fare un po' di storia come si deve

Inviato: venerdì 4 agosto 2006, 15:41
da mantequilla
Come potenza pura?
Non credo Jesse Willard. Se analizzi la sua carriera, non appare devastante, pur avendo un fisico fuori media per i tempi. Era 225 libbre, arrivò a 250. molte per allora. Non una montagna oggi. Fra i suoi avversari, Carl Morris pesava uguale . e lui ci vinse per decisione giornalistica (una sorta di vittoria ai punti..) . Perse ai punti da Gumboat Smith in 20 round, e Smith pesava 50 libbre in meno. un mediomassimo in pratica , messo ko in un round da Harry Greb.... Jack Dempsey pesava 60 libbre in meno. E lo mise ko al 3 round.
No. non concordo sulla "forza bruta" di Jesse Willard. Come non concordo con la forza bruta di Primo Carnera. Primo battè ai punti Loughran che pesava 84 libbre in meno. L'alta , ma non altissima, percentuale di matches vinti per ko, 71 su 88 vittorie, fa capire che era un grosso peso massimo, con un discreta tecnica ed un allungo difficile da superare. Non un selvaggio picchiatore.
Nelle sue due difese del titolo , contro il vecchio basco Uzcudum e il mediomassimo Lougrham, vinse ai punti. Col basco di misura.
Resta la difficoltà a fare classifiche tanto parziali e lontane.
Picchiatori? chi sono stati i migliori picchiatori della storia?
Forse la domanda dovrebbe essere questa.
Sarebbe poi bene dividere i periodi...le informazioni, l'antropometria, cambiano molto.
Oggi un pugile di 220 libbre è un massimo nella media. Dempsey, Marciano, Tunney, Pattersson in realtà sono stati Cruiser per sempre. Come Charles, Spinks. Fitzimmons un mediomassimo....
Dividendoli per periodi, si può ragionare.
Dite la vostra che dico la mia...

Inviato: venerdì 4 agosto 2006, 21:15
da cherchi
il più potente che ho visto, Tyson dei tempi belli (86/90)

Inviato: venerdì 4 agosto 2006, 23:42
da mantequilla
Fra gli "antichi"....Firpo e Dempsey....Jeffries....max baer....tony galento...joe louis...
Dopo la guerra.... Rocky Marciano...Sonny Liston....Big Cat Williams... Ingemar Johansson... George Foreman...Ernie Shavers....Mike Tyson.... lo stesso Lewis...Lyle...
Il più spettacolare? Foreman, poi Shavers e Tyson

pura potenza:chi è il più forte?

Inviato: lunedì 7 agosto 2006, 12:02
da carnera
il jab di Liston è stato davvero micidiale, concordo con lei. Dempsey, contro Willard , secondo le fonti più autorevoli, aveva dei guanti piombati, senza dei quali non ce l'avrebbe mai fatta. La ringrazio per avermi risposto.

Inviato: lunedì 7 agosto 2006, 12:28
da Doyle
:laughing5: Mante ti danno del lei ormai,da quando hai lo scudetto sul petto

Pura Potenza

Inviato: mercoledì 9 agosto 2006, 18:33
da carnera
Se devo proprio stilare una classifica sui pugili più potenti dei massimi, degli anni settanta sarebbe questa, secondo me: 1°George Foreman , 2°Earnie Shavers , (anche se lo stesso Alì, che li ha incontrati entrambi, ha sempre sostenuto che Shavers sia il più forte tra i due…), 3°Ron Lyle , 4°Joe Frazier , 5° “Ringo”Oscar Bonavena … questo per quanto riguarda quelli proprio più forti in assoluto, Larry Holmes e Ken Norton sono meno potenti rispetto a quelli menzionati prima, ma non per questo meno efficaci, George Chuvalo e Joe Bugner mi sembrano potenti, ma non potentissimi, Muhammad Alì è ancora meno potente di Norton o Holmes (Norton dice che Alì, comunque, è più forte di Holmes). Fra il 40 ed il 50 Marciano è il primo, seguito da Archie Moore, Jersey Joe Walcott ed Ezzard Charles vicinissimi…negli anni trenta il migliore, secondo me è Carnera, 2°Max Baer e 3°Joe Louis…con tutta umiltà spero di non averne dimenticato qualcuno e dico che queste brevi classifiche le ho composte secondo un mio punto di vista personale…accetto con entusiasmo qualche altra vostra versione e\o qualche prezioso suggerimento sull’argomento…a voi la penna…mmh …cioè la tastiera…

Inviato: mercoledì 9 agosto 2006, 19:04
da mantequilla
Joe Bugner non mi pare fra i massimi potenti. L'ungherese era buon tecnico , senza un punch deciso. Fra gli inglesi, il signor Henry "Twin" Cooper aveva un gancio sinistro rimarchevole. Negli anni 60 manca l'"orso" Sonny, potentissimo, e lo svedese Johansson, modesto , ma dotato di punch.
Bel picchiatore era Cleveland Williams prima del colpo di pistola cui fu sottoposto . Ciao!