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Inviato: lunedì 25 settembre 2006, 15:47
da kinchen
Non mi pare corretto dare del tagliagole a Miranda. Forse la vicenda della frattura alla mandibola di Abraham ha fatto risaltare alcuni fatti, uno di questi è la scorrettezza di Miranda, io sinceramente ho visto di molto peggio sul ring, la testata poteva costare la squalifica ma semmai è un gesto che denuncia scarso autocontrollo, non certo malizia. La questione dell'infortunio è differente, se sono stati i pugni di Miranda a provocarlo (e non mi è per niente chiaro, lo ammetto) l'angolo doveva accettare che fa parte del gioco (e la boxe è un gioco duro più degli altri) e abbandonare, la rivincita sarebbe arrivata in un attimo con la forza organizzativa di Sauerland. E questo è un discorso indipendente dalla superiorità dell'armeno, se ne son visti di pugili perdere per sfortuna contro altri che non valevano un loro avambraccio. Dare del macellaio a Miranda non sta nè in cielo nè in terra, è semplicemente un pugile poco intelligente, le scorrettezze ripetute sono conseguenza di questo. Il fatto del supposto condizionamento da me ricevuto riguardo al comportamento arbitrale in Germania è provato dai fatti, alcuni già citati: ovvero ammonizioni a iosa per l'avversario (Reid con Ottke, Nobles con Valuev) e mai per il pugile di casa, tendenza a far uccidere l'atleta di casa piuttosto che vederlo uscire sconfitto (Krasniqi su tutti), infine i verdetti assurdi inutile elencarli. Quindi il problema ambientale esiste in Germania più che in altri paesi europei, è sacrosanto.
Inviato: lunedì 25 settembre 2006, 21:54
da Bonaccorso
Lo sai kinchen, che il paese più screditato dell'Europa occidentale siamo, a detta di tutti, noi e non la Germania? Forse loro saranno i penultimi. Abraham non è un pugile scorretto, Miranda certo uno sciocco, forse non un macellaio ma non me la prenderei troppo per questa qualifica. Altrimenti l'associazione macellai italiani poi protesta...
Inviato: lunedì 25 settembre 2006, 21:59
da emily
Kinchen, io ho dato del tagliagole a Miranda esclusivamente per il modo come si è presentato sul ring mimando il gesto dei tagliagole, appunto. Solo per questo. Come abbiamo sempre chiamato Abraham grande puffo quando si presentava con il cappellino dei puffi.
P.S. Come sta il mio pugile preferito?

avete notizie?
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 9:53
da prc74
nella lettera, Bonaccorso, avresti dovuto inserire anche gli arbitri italiani
sono loro, con l'evidente complicità della federazione e degli organizzatori, ancor più dei giudici a "pilotare" i match e a conpiere le nefandezze che, come hai detto giustamente, ci hanno screditato agli occhi di tutti.
i vari maianti & co., infatti, non passa match che non aiutino in tutti i modi più plateali i pugili di casa: da richiami ingiustificati a pause incredibili quando questi sono in difficoltà, a lassismo totale quando sono i nostri che legano o impediscono la boxe altrui, a conteggi fantasma...
io francamente mi sono rotto di seguire TUTTI quei match che non abbiano un titolo (serio) in palio e vengano pertanto arbitrati dalle solite facce.
a parte che molto spesso gli avversari sono dei sacchi... ma questo è un altro discorso...
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 11:00
da Bonaccorso
Arbitri e giudici sono le stesse persone.
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 17:15
da kinchen
Ovviamente so la situazione in Italia, il fatto è che qui ormai son ladri di polli (l'apice della tristezza si toccò con alcune difese WBU di Branco, contro Johnson ero a bordoring e ricordo i fischi assordanti) mentre in Germania si accaparrano diversi titoli di sigla dai medi in su e non li mollano se l'avversario non è di 2-3 spanne superiore. Insomma, io son convinto che senza Sauerland (e King poi) mai si sarebbe riuscito ad imporre ad altissimo livello uno come Valuev, o a ritirarsi imbattuto(?) Ottke e durare così a lungo Beyer. Il problema è che l'organizzazione tedesca è potente e non si fa scrupoli di immagine, difficilmente si è riscontrata una situazione del genere se non circoscritta alle olimpiadi di Seoul. Per quanto protetti anche i pugili americani di King se, a un certo punto, non camminavano con le proprie gambe eran lasciati al loro destino (anche troppo brutalmente), in Germania ancora un po' sono ancora lì che impongono Samil Sam come sfidante mondiale.
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 19:16
da Bonaccorso
Il problema, lo ripeto, sono le 4 sigle. Adesso che Abraham starà fermo oltre 6 mesi vedrete se non ci scappa il titolo ad interim....
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 22:24
da Billy Birrell
Ciao ragazzi scrivo in ritardo perchè ho potuto vedere il match solo ora. Vado contro tendenza, il match mi ha entusiasmato. Si' l'arbitro non è stato all'altezza e il medico è uno sconsiderato, l'angolo di abraham è composto da sciacalli... però che cuore questo Abraham! Davvero un eroe, che emozioni mi ha dato. Mi dispiace che qualcuno parli come se miranda fosse stato derubato di chissà cosa. Miranda fino alla frattura della mascella di Abraham era stato letteralmente dominato dall'tedesco-armeno. Solo le doti eccezzionali di incassatore del colombiano gli hanno permesso di arrivare alla 5 ripresa. Miranda con un avversario in quelle condizioni non è riuscito a cavare un ragno dal buco, andando spesso in confusione e nella nona ha rischiato nuovamente di andare giù. I colpi più efficaci e più puliti sono stati di abraham. Se avessero squalificato Miranda alla quinta ripresa quanti di noi adesso starebbero dicendo che l'arbitro è stato troppo fiscale etc etc? Ragazzi le ruberie ultimamente le vedo in Italia, altrochè Germania! Ho visto tanta incompetenza, gente senza scrupoli e un pugile con un grande cuore che ha meritato di vincere questo incontro. Sono sicuro che in una ipotetica rivincita Abraham non farebbe arrivare Miranda alla dodicesima ripresa.
Inviato: martedì 26 settembre 2006, 22:47
da Bonaccorso
Arthur Abraham ha ora una placca di titanio che tiene insieme la mascella. Esattamente come Paolo Vidoz. L'operazione è andata bene, il recupero sarà lento, come sempre in questi casi. Credo che non potrà mangiare che cibi liquidi per almeno un mese.
Inviato: mercoledì 27 settembre 2006, 13:17
da emily
Bonaccorso ha scritto:Il problema, lo ripeto, sono le 4 sigle. Adesso che Abraham starà fermo oltre 6 mesi vedrete se non ci scappa il titolo ad interim....
Che è il titolo ad interim? non mi dite che con tutto quello che ha passato per conservare il titolo, glielo potrebbero togliere seppur temporaneamente.

Inviato: mercoledì 27 settembre 2006, 18:48
da Bonaccorso
No, il titolo ad interim è una trovata delle sigle mondiali. Se il titolare è impossibilitato a combattere rimane campione ma altri due pugili (e qui Miranda potrebbe ricomparire) si disputano il titolo di campione ad interim che darà poi diritto al vincitore di essere lo sfidante del campione. Una vera puttanata (scusate).
Inviato: giovedì 28 settembre 2006, 8:31
da Bonaccorso
Per la cronaca Miranda sostiene di essere stato derubato e di sentirsi "campione del mondo".
Inviato: giovedì 28 settembre 2006, 15:50
da kinchen
Questo non è vero, il match l'ha perso per colpa sua, nonostante la mia sensazione rimanga quella che tutti, arbitro compreso, fossero ben determinati a portare Abraham in fondo al match, a tutti i costi, altrimenti alcune maxi-soste non si spiegano. Certo, avesse subito squalificato Miranda l'arbitro avrebbe fatto una figura migliore di quella che ha fatto poi.
Ad ogni modo (indipendentemente dall'opportunità di rivincite o di altre occasioni inevitabili vista la povertà di medi) rimane la sensazione che Miranda faccia veramente male, nel senso che è dura anche se ti colpisce sulle braccia o sul ginocchio (ho trovato un'espressione simile leggendo un vecchio Boxe Ring riguardo a Pipino Cuevas), i suoi problemi li paragonerei a quelli di Peter, ovvero grande picchiatore quindi teoricamente capace di tutto ma anche talmente sprovvisto tatticamente e tecnicamente da risultare a volte inguardabile. Secondo voi calza il paragone?
Inviato: giovedì 28 settembre 2006, 18:28
da mantequilla
Il paragone con Cuevas? è un paragone che mi piace. Pipino non lo ricordano tutti... Miranda mi ha profondamente deluso. Non mi era sembrato così scadente di testa contro Eastman. Forse è stato l'ambiente e ha aboccato alle provocazioni di Abraham alla vigilia.... ma sinceramente mi è parso un rude boscaiolo, non un nuovo "pescatore di Cartagena". Cuevas. Un bel ricordo.... ed un bel combattente. Ma gazzarre come quella di Miranda, non mi ricordo ne abbia mai combinate.... picchiatore pesante si......
Ciao.
Inviato: giovedì 28 settembre 2006, 20:21
da Bonaccorso
Il paragone era con Samuel Peter. Sì, regge, ma Peter è più corretto.