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Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 0:53
da orson
Infatti, a proposito di RAPINE stavano per compierne una ai danni di Cammarelle che ha dovuto dominare tutti i tre round per vincere di un punto...chissà forse lo volevano far fuori per agevolare il britannico, ma che vado mai dicendo :twisted:
Non oso immaginare i cartellini del vietanmita, scommettiamo che se lo ritrova in finale?
Su Cammarelle ci scommettevo almeno su un bronzo, mi pare fossi l'unico su quasi tutti i forum, mi ero tenuto volutamente basso.. oggi finalmente ci ha fatto vedere che cosa significa essere un pugile di classe, senza handicap fisici è ancora il più forte, ma domenica DEVE vincere per ko o stravincere i tre round, i giudici sono peggio di quelli di Pechino.

Su Russo non la penso come Dinamita, che te devo dì evidentemente abbiamo visto un match diverso, per me ha vinto di 1 punto la prima ok, ha perso con un - 4 la seconda l' ultima l' ha vinta chiaramente con almeno un +4, se la matematica non è un opinione ha vinto lui.;quindi nessuno scandalo, non abbiamo santi in paradiso, parlo dell' Italia.
Russo non è Musone, lo scrissi anche 4 anni fa, ma quando non fa il gigione, e lo fa spesso purtroppo, non è proprio da buttare. Il fegato ce l'ha e appunto merita rispetto, su questo concordo con Torromeo
Dinamita ha detto bene sul match odierno di Mangiacapre, ha perso ma meno nettamente di quanto dica il punteggio, era svuotato nella terza ripresa ma non dimentichiamo che aveva di fronte un avversario fortissimo e soprattutto più smaliziato, 23 anni non sono tanti come esperienza.
Dinamita continui a sostenere che il nostro rischiasse il ko su quei presunti colpi micidiali dell' avversario nei quarti:io non vorrei che tu avessi scambiato una schivata fatta con il collo all' indietro nel modo che hai descritto (le fa spesso non proprio ortodosse) come prova che abbia subito il colpo, comunque sta diventando un argomento un pò sterile non fosse altro perchè oggi e domani si combatte per l'oro. Io su Mangiacapre ci punterei, non mi è simpatico alla follia per chiarirci, ma ne vedo il talento.

Su Torromeo non mi pronuncio al momento, dico solo che ha più argomenti lui per fare un pò di vis polemica su una materia che almeno conosce, il match tra Russo ed il cubano è stato così brutto da essere ingiudicabile, più di quanti ne abbia un certo "giornalista"( memorabile un suo pamphlet dal titolo " La Boxe fa schifo e va abolita" )di professione tifoso con l'ambizione fare anche l'avvocato ed il giudice su Calciopoli di chiamare i processi una farsa e di voler riscrivere le sentenze pro domo sua( che non dico siano al 100% giuste ma se chiediamo giustamente credibilità alla boxe dove il marcio è nulla rispetto a quella del calcio italico dunque di che parliamo?), ci siamo capiti a chi mi riferisco. Fine O.T.
Questo per dire di non prendersela fin troppo, Nessuno è depositario della verità assoluta, neanche Torromeo( che sarebbe interessante intervenisse sul forum per chiarire certi punti, ma non succederà), scagli la prima pietra chi a volte non si fa prendere un pò dal tifo o dalla simpatia verso un atleta o una squadra :wink: nel fare certe valutazioni, senza naturalmente stravolgere la realtà almeno nel mio caso ci provo.
L'importante è non trascendere nei toni e non avere atteggiamenti paternalistici, a volte un appassionato/innamorato di uno sport sa giudicare meglio di un addetto ai lavori. Ce ne sono tanti in Rai....

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 1:13
da terzappi
Ho visto due volte l'incontro di Cammarelle
7-3
7-4
6-2

almeno 11 punti di vanaggio per cammarelle, 1 secondo i giudici. :?

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 1:52
da "X"
Francamente i criteri di giudizio sono indecifrabili, non sai mai che punteggio aspettarti alla fine del round... :?: :scratch:

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 2:34
da Dinamita
Orson, il problema non si pone: dopo il secondo conteggio, Russo doveva essere fermato. Avrebbe rischiato seriamente il KOT persino nei professionisti; figuriamoci in un incontro dilettantistico, anche se olimpico. Volendo comunque parlare di punteggi, dico che quello della seconda ripresa bastava per superare ampiamente il vantaggio accumulato da Russo nella prima e nella terza.
In quanto a Mangiacapre, ho visto il suo collo piegarsi su un paio di colpi che, per quanto puliti, non erano affatto micidiali; se lo fossero stati, parleremmo di un KO. Tu non hai visto niente di tutto ciò: va bene, abbiamo avuto percezioni differenti.

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 8:21
da bratan tzenov
Bonaccorso. naturalmente la mia battuta di Torromeo e di Boxe Ring era solo un esempio... Sono rimasto sfavorevolmente impressionato del fatto che un giornalista del suo calibro e della sua esperienza si sia messo così spudoratamente a fare il tifoso con il paraocchi. Peccato...

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 8:22
da bratan tzenov
Dinamita ha scritto:Orson, il problema non si pone: dopo il secondo conteggio, Russo doveva essere fermato.
Nulla toglie che Russo ha fatto una terza ripresa monumentale, ma quanto detto sopra è la sacrosanta verità. Io ragazzi più guardo la boxe olimpica e più mi si amplia il mio disgusto originario per la boxe dilettantistica... Dopo Cammarelle prometto che non la guarderò più...

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 9:48
da terzappi
Si sa qualcosa sul reclamo degli azeri?

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 12:32
da Dinamita
E' stato respinto.

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 15:40
da Bonaccorso
2 a-zeri...

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 16:14
da orson
Dinamita ha scritto: Orson, il problema non si pone: dopo il secondo conteggio, Russo doveva essere fermato. Avrebbe rischiato seriamente il KOT persino nei professionisti; figuriamoci in un incontro dilettantistico, anche se olimpico. Volendo comunque parlare di punteggi, dico che quello della seconda ripresa bastava per superare ampiamente il vantaggio accumulato da Russo nella prima e nella terza.
Se permetti non si porrà per te, il regolamento parla chiaro: si viene fermati dopo tre conteggi consecutivi nello stesso round, non per due, chiaro? Quindi nessuna sacrosanta verità , ed io l'avrei scritto anche se fosse stato il contrario. Ieri ha vinto meritatamente, anche Tommasi concorda su un giornale, per quello che possa valere il giudizio di un esperto seppure in declino. Io semplicemente mi fido del mio giudizio, chiaramente tu ti fidi del tuo e ci risentamo per la finale.
Se Russo oggi dovesse vincere, e potrebbe anche essere visto che l'ha già battutto agli scorsi giochi, a molti andrà la cena di traverso( non penso su questo forum...), spero di sbagliarmi naturalmente. Se la gioca quasi alla pari, vedo 55% per l'avversario.
Lasciatemelo dire azeri ridicoli, avversario di cammarelle che fa il pollice verso sicuramente intontito dai tanti colpi subiti, VERGOGNOSI, Falcinelli avrebbe fatto il minimo a ritirare la squadra, io l'avrei ritirata per sempre: ecco in questo noi italiani siamo spesso troppo critici nei giudizi verso i nostri,a parti inverse ci saremmo giustamente incazzati io per primo perché siamo in buona fede e non vogliamo almeno nello sport regali, chissà che hanno scritto i giornali azeri; i lori dirigenti hanno la faccia come ...mi fermo.

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 16:37
da rrrobi
Aldilà del valore dei pugili e della supposta malafede dei giudici anch'io direi che il problema vero sono stati i criteri di giudizio e forse 3 riprese non sono sufficienti in molti casi per determinare chiaramente un vincitore.. comunque vadano le finali secondo me il bilancio globale per l'Italia è tutto sommato positivo, alla fine tranne l'ultimo incontro di Valentino e il primo di Russo tutti gli incontri sono stati in qualche misura interessanti, Mangiacapre è stato a tratti entusiasmante e Cammarelle si è confermato ai suoi livelli e non era così scontato all'inizio..

Re: Olimpiadi

Inviato: sabato 11 agosto 2012, 17:09
da Dinamita
orson ha scritto:Se permetti non si porrà per te, il regolamento parla chiaro: si viene fermati dopo tre conteggi consecutivi nello stesso round, non per due, chiaro?
Il tuo riferimento al regolamento è sbagliato in quanto parziale. Il regolamento dice che un pugile deve essere fermato quando è in difesa passiva; non è necessario che venga contato tre volte. Russo era palesemente in difesa passiva, doveva essere fermato già al secondo conteggio. Come abbia fatto Russo a meritare la vittoria dopo un secondo round da 0-10 resta, per me, un mistero.

Re: Olimpiadi

Inviato: domenica 12 agosto 2012, 0:01
da Bonaccorso
Mi sembra inutile che continuiate dato che non trovate punti d'accordo. Per me Russo aveva perduto perché il punteggio della seconda ripresa è stato ridicolo, che cosa dica Tommasi, che sulla boxe dilettantistica dorme da decenni, non mi può importare di meno. Invece Russo ha fatto una bella finale, non meritava di arrivarci ma però ha combattuto bene stavolta, con onore e dando tutto.

Re: Olimpiadi

Inviato: domenica 12 agosto 2012, 10:27
da orson
Secondo me Russo non era in difesa passiva, non più dell' azero nel terzo round. Poi ognuno rimane delle sue opinioni, Orson, Tommasi e Dinamita hanno il sacrosanto diritto di scrivere quello che vedono e TUTTI i pareri devono essere rispettati,che importino è un altro paio di maniche, l'importante è non farsi prendere la mano e scrivere cose sbagliate, parlo dei regolamenti, poi i giudizi su un match sono spesso soggettivi.
La regola è molto chiara, poi l'arbitro ha certo la facoltà di fermare il match nel caso in cui il pugile stia subendo una punizione, e non era il caso di Russo. Sì chiudiamola qui.
Rimango dell' idea che la semi l' abbia vinta di poco, la finale persa di un paio di punti, ha trovato un pugile più ortodosso
e un pò più fresco, onore al pugile campano, certo non ha battuto dei fenomeni ma vincere due argenti consecutivi non è cosa disprezabile, anzi. COMPLIMENTI.
Mi aspetto il boom da Robertone, è più dura che a Pechino, in un latro conesto sarei convinto della sua vittoria, oggi pomeriggio dipenderà da molti fattori. Resterà a prescindre un CAMPIONE, forse il migliore tra Massimi e s. Massimi italiani all time.

Torromeo ha fatto benissimo a chiedere scusa, quando si aggredisce così chi non la pensa come te si finisce per avere torto. Sempre. Anche quando si ha per molti versi ragione ( se non ci fossero i Mangiacapre, i Russo e i Cammarelle chi avrebbe parlato di Boxe alle Olimpiadi ? E lo ha fatto anche l'ineffabile direttorissimo Bruno, ecco uno che dovrebbe stare zitto) per molti punti concordo quando esprime i suoi concetti con moderazione e competenza; almeno Torromeo al contrario di altri suoi colleghi non ha abbandonato la Boxe, poteva occuparsi di calcio e tennis e guadaganarci in popolartità. E fare meno veleno.

Re: Olimpiadi

Inviato: domenica 12 agosto 2012, 15:16
da Bonaccorso
Secondo me invece Russo era a un solo pugno dal K.O.
Siccome tutti i pareri contano date una occhiata in giro ai più importanti siti internazionali, cioè neutrali. Non ce n'è uno che pensi Russo abbia vinto quarti e semi. Sono evidentemente tutti incompetenti.