Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

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admin
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Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da admin »

Buon divertimento!
kinchen
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da kinchen »

Premessa, pur sapendo di non trovare molti in accordo, reputo Tyson del primo periodo uno dei più grandi di sempre, non so quale massimo avrebbe potuto reggere l' urto del primo devastante Tyson. Poi la vita dissennata e Douglas, ma anche dopo ci fu un ottimo Tyson, che si trovò di fronte in due match tremendi il miglior Ruddock, che probabilmente lasciò molto in quei match (ricordo Branchini, non uno qualunque, sostenere convinto nella sua rubrica fissa su boxe ring che Ruddock avrebbe battuto Bowe in quel momento). Ma dopo il carcere, da Mc Neeley in poi è stata una mezza, farsa, il match con Seldon ad esempio, e con Holyfield e Lewis ci fu il fantasma di Tyson, quindi Bowe l' avrebbe battuto per KO in un match dall' esito scontato (a posteriori, all' epoca magari no, molti credevano o speravano che Tyson fosse tornato veramente e non in versione Pet sematary), uno smantellamento crudele in 7 round a senso unico.
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mirko
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da mirko »

Come sappiamo Tyson come pugile nel 1996 non esisteva più. Vince Bowe che per amicizia non lo stende ma si accontenta di vincere ai punti.
mirko "the moviemaker"

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Martino1

Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da Martino1 »

In realtà di Mike Tyson si é appurato molto meno di quanto sarebbe necessario per valutarne il valore reale. Boxava bene, era velocissimo, sapeva portare i colpi interni e naturalmente colpiva molto duro. Era piccoletto e questo era comunque un handicap anche se con la mobilità del tronco suppliva a tale limite. Nel suo record "giovanile" compaiono una fila impressionante di ko, ma contro avversari scarsi o di gran fama, ma ormai strafiniti. Poi, per colpa principalmente sua, ha avuto un inevitabile declino rapido e malinconico. Ho sempre sospettato comunque che, a parte la sua vita gettata nel water, fosse caratterialmente fragile nonostante le apparenze. Quando le cose si sono messe male per lui, si é sempre arreso rapidamente e il suo morso a Holyfieldi resterà purtroppo un monumento al pugile terrorizzato e che ha perso del tutto la testa. Forse avrebbe potuto essere un immenso campione e forse no. Tyson stesso ci ha impedito di vedere sino in fondo quale era il suo reale valore. Con Bowe penso quindi che avrebbe perso per ko.
Bonaccorso
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da Bonaccorso »

Questo sarebbe stato un match straordinario quando Tyson era giovane, intendo quando divenne campione del mondo ma all'epoca Bowe era ancora dilettante. Nel 1996 Bowe usciva dalla più grande vittoria della carriera nel 3° match con Holyfield anche se proprio allora avrebbe cominciato a declinare. Tyson si era appena ripresentato sul ring dopo la prigione e già prima aveva smesso di essere il vero Tyson. I due match con McNeeley e Mathis Jr non erano certo sufficienti a rimetterlo a posto e comunque non era più il pugile di prima. Bowe avrebbe dovuto stare attento nelle prime riprese ma avrebbe prevalso per K.O.T all'8° round. Persa la mobilità di tronco, la capacità di passare sotto i colpi altrui per entrare con i suoi non avrebbe avuto chance.
Dinamita
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da Dinamita »

Mi sarebbe piaciuto molto vedere questo match con entrambi i pugili al top o giù di lì, ma sarebbe potuto accadere solo se Tyson non fosse stato condannato. Nel '96, come tutti avete giustamente scritto, Iron Mike era già in declino; magari non finito del tutto, non ridotto all' ombra di se stesso come sarebbe stato nel match con Lewis, ma senz'altro lontano dalla forma migliore. E non mi riferisco tanto alla forma fisica, quanto soprattutto a quella mentale: era una mina vagante, un uomo senza più coordinate. Il morso a Holyfield ne fu la dimostrazione - anche se, va detto, le continue testate di Holyfield avrebbero fatto saltare i nervi anche a Gandhi.
Bowe non era a sua volta al top: la vittoria per KO su Holyfield fu il suo canto del cigno e, vista a posteriori, mostrava chiaramente i segnali del precoce declino di Big Daddy.
Sul fatto che Bowe fosse il pugile messo meglio tra i due e che quindi avrebbe battuto Tyson nel '96, ho pochi dubbi. Direi che l'avrebbe battuto per KO verso l'ottavo round: nessuno dei due, a quel tempo, aveva abbastanza fiato da poter sentire l'ultimo gong in un match del genere.
Ma il miglior Bowe sarebbe stato un pessimo cliente anche per il Tyson del periodo '86-'89: aveva un ottimo jab, preciso e potente, e soprattutto un montante tremendo, cui si aggiungevano un mento solidissimo e un'indubitabile capacità di soffrire. Credo che il miglior Bowe avrebbe portato "nell'acqua alta" anche il miglior Tyson e l'avrebbe piegato negli ultimi round.
virgilio pronzati
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da virgilio pronzati »

Tyson e Bowe sono stati due grandi campioni, ma ancor più Tyson. Essendo quasi coetanei, se il match si fosse svolto 9-10 anni prima,
Tyson avrebbe battuto Bowe prima del limite. Nel 1996 il risultato sarebbe stato il contrario. La sconfitta con Douglas è stata per Tyson un'incidente grave ma quasi "cercato" per la sua condotta non certo di atleta. Ma i colpi più duri li ha subiti dal fermo di tre anni in galera,
e poi da Holyfield. Dopo lo stop con Douglas si era in parte ripreso sconfiggendo Ruddock, ma denunciando un inevitabile declino.
Ma anche per Bowe, le cose in seguito non andarono al meglio. I due match con Golota ne avevano delineavano i limiti fisici e comportamentali. Comunque sia, sarebbe stato lo stesso un gran match!


Virgilio Pronzati
lilith.dea84
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da lilith.dea84 »

Premetto che stilisticamente e dal punto di vista dell'ortodossia pugilistica ho sempre preferito Bowe a Tyson, che seppur più eccitante e capace di risolvere il match con un colpo solo(lo aveva fatto persino con Douglas, poi l'arbitro contò al rallenty :roll: ) era meno solido. Non a caso Bowe ha battuto due su 3 Holyfield che dal canto suo ha prima sconfitto Iron Mike per kot e poi portato con il suo stile ostruzionistico a farlo "impazzire".

Tuttavia ogni match va preso autonomamente dagli scontri indiretti, certo Riddick aveva un maggior allungo, più peso ma era più lento ed appunto non sarebbe riuscito a legarlo in clinch come fece Evander, ed a Tyson bastava uno spiraglio per rovesciare un match, vedasi match con Botha nel '99, dopo la squalifica, e risolto alla maniera forte, ed il sudafricano pur avendo molto meno talento di Bowe assomigliava come caratteristiche. E quest'ultimo non ci dimentichiamo nel '96 aveva imboccato già la parabola discendente, vedasi le inquietanti prestazioni con Golota, due match che stava perdendo e che poi il polacco "pazzo" buttò via facendo squalificare, mentre con Mike anni dopo perse per ko(poi trasformato in un N.C per la positività dell'americano). Quindi non vedo assolutamente scontato l'esito di questo match, lo sliding doors della "seconda" carriera di Tyson è stato il 9 novembre di quell'anno: quella punizione, galera a parte, lo traumatizzò, la componente psicologica, le fragilità(di entrambi) avrebbero determinato il risultato.

Sì Tyson sarebbe finito con l'acqua alla gola per parecchi round, avrebbe subito molti danni, ma forse ce l'avrebbe fatta a concludere la contesa anche agli sgoccioli con un colpo. Tyson ko alla dodicesima.
La bellezza è negli occhi di chi guarda la purezza dell'Anima.Senza pretendere di capire il perché della vera natura di chi hai di fronte: a volte cogliendola subito, a volte comprendendola più tardi
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Alberto Pionca
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da Alberto Pionca »

Un incontro tra i due, difficilmente, per essere credibile, o quasi, avrebbe potuto essere collocato in un periodo differente. Nel 1991, infatti, ultimo anno di Tyson prima del suo ingresso nelle patrie galere, Bowe era forse ancora immaturo per essere opposto a quella devastante macchina da guerra che era Iron Mike, pur avendo conseguito alcune vittorie interessanti: Pinklon Thomas e Tony Tubbs. Cinque anni dopo (e qui siamo al febbraio 1996), Tyson era tornato, conseguendo alcune facili vittorie, e Big Daddy aveva scalato le classifiche fino a trovarsi davanti, per tre volte, a Evander Holyfield. Come sono andati a finire i tre incontri è cosa nota; importante è rimarcare che, contro un tale avversario, Bowe fornì prova non solo di classe, ma anche di grande personalità. L’ultimo match tra i due avvenne nel novembre 1995, appena tre mesi prima della data individuata per l’ipotetica sfida contro Tyson.
Tyson, come mostrò il match con lo stesso Holyfield a novembre dello stesso anno, non pareva essere quello di prima: spesso fuori tempo, irretito dal comportamento non sempre ortodosso di Evander, incapace di adottare valide contromisure, fu sconfitto in maniera alquanto brutale. Credo che lo stesso trattamento, con diverse riprese in meno di sofferenza, avrebbe avuto da Bowe. Questi era reduce da una bella vittoria su The Real Deal, e non aveva ancora mostrato i preoccupanti segnali di calo che furono evidenti, di lì a poco, contro Golota. Forse era già appagato, o chissà quali tarli gli rodevano la mente. Resta il fatto che, posto che l’incontro non si sarebbe potuto effettuare prima del 1996, né dopo (per i motivi esposti), il febbraio 1996 pare essere una data opportuna.
Tyson avrebbe pagato uno scotto durissimo per passare sotto il diretto sinistro di Bowe (diretto secco, preciso, ripetuto, non solo colpo di assaggio o lanciato per mantenere la distanza), per poi trovare, una volta superato, non indenne, l’ostacolo, il montante avversario, o i ganci stretti che Bowe sapeva portare con pesantezza. Mike avrebbe, sì, colpito anche lui, da vicino, ma l’efficacia dei suoi ganci avrebbe risentito inevitabilmente del dispendio di energie e dalla quantità di colpi subiti per avvicinarsi. Credo che intorno alla settima ripresa avrebbe alzato bandiera bianca, o lo avrebbe tolto dai guai l’arbitro.
Lamberto
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Re: Chi avrebbe vinto? Riddick Bowe-Mike Tyson nel febbraio 1996

Messaggio da Lamberto »

La data di questo ipotetico incontro (febbraio 96) penso che lasci pochissime possibilità di successo ad un M.Tyson che aveva, ormai da tempo, iniziato il proprio declino. Le note vicende della sua vita sportiva e non, ne avevano ormai irrimediabilmente compromesso il proprio percorso.
Quattro anni di inattività sono tanti, mentre l'uomo che avrebbe dovuto affrontare, Bowe, era in tutt'altro momento della carriera. Anche quest'ultimo avrebbe, di lì a pochissimo, cominciato a manifestare i precoci segni del proprio declino ma in quel momento era, rispetto a Tyson, in ben altre condizioni.
Una carriera, quella di Bowe, difficile da giudicare e da comprendere, almeno per le mie conoscenze, in special modo nella parte conclusiva.
Certo, se il combattimento fosse avvenuto con il Tyson del triennio 86/89 credo che l'esito sarebbe potuto essere molto diverso, ma a questa data (febbraio 96) penso che avrebbe vinto Bowe prima del limite e nella seconda metà del match.
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